Khetthe 58 videos · 230 playlists

Phân tích điều trần Hoa Kỳ.

Hawley: Lý do tìm kiếm là "LOL".

YouTube
Điều trần về AI Điều trần Ủy ban Tư pháp Thượng viện Josh Hawley - Thượng nghị sĩ bang Missouri
Phiên điều trần ngày 23/09/2026 của Ủy ban Tư pháp Thượng viện Hoa Kỳ về mạng lưới giám sát AI của Flock. Thượng nghị sĩ Josh Hawley (Cộng hòa, Missouri) chất vấn cố vấn Alasdair Whitney của Institute for Justice về khác biệt giữa máy đọc biển số xe (ALPR) và camera AI, nguy cơ bị lạm dụng bởi các sĩ quan cảnh sát.

Nguồn Video

Transcript tiếng Anh bởi Khetthe

📌 Lưu ý: Transcript được Khetthe xử lý và rà soát bởi đội ngũ con người kết hợp công cụ hỗ trợ nên vẫn có thể xuất hiện sai sót.

JOSH HAWLEY: Thank you very much, Mr. Marlow, and to all of the witnesses. Now we’ll start some rounds of questioning and I’ll begin. And I want to start with you, Mr. Whitney, if I could, and help me and everybody watching understand what’s the difference between this technology that we’re talking about today, this AI power technology, and a traditional license plate reader technology. And here’s why I ask. I’m a former prosecutor. We’ve got. Senator Blumenthal is a former prosecutor. I think Senator Klobuchar is former prosecutor. Yeah, that’s right. I’m sorry, I should have started with you, Senator Klobuchar. My mistake. This is common. And when I was Attorney General in Missouri, we used license plate readers all the time. Sheriff, I’m sure you use them constantly. I mean, the very familiar technology. However, my understanding is what we’re talking about here today, with this linked network of private cameras all uploading to the cloud, searchable and powered by AI, is something very different. So explain that to us if you could. What’s the difference? Why is this a qualitatively different kind of technology?

ALASDAIR WHITNEY: Well, thank you for the question, Mr. Chairman. You said it. The fact that this technology is now interlinked with cameras across the country in this network that allows a government official or an officer in one side of the country, say California, reconstruct the past movements over weeks or even months of somebody driving in Maryland or Virginia, is something that is both qualitatively and quantitatively different than something that, you know, a technology that we’ve ever seen before. And that is why we are concerned about this and why, what makes it different from the ALPRs of yesteryear. Law enforcement can do this right now, as I said, with the ease of conduct, you know, typing in a Google search, right? And then they can get this information showing where you’ve been, what you’ve done. In our San Jose litigation, for example, we’ve seen these cameras placed in front of attorney’s offices, medical facilities, churches, mosques, other places of worship, and to allow government officials all over the country to access that information and potentially track where somebody has been going and what they’ve been doing is concerning. And of course, this is all supercharged by AI. A couple of years ago, you couldn’t possibly sift through 20 billion images with just a few officers or even 100 or 1,000 officers. But AI now makes it much easier to do that with, again, a click of a button or a couple of keystrokes.

JOSH HAWLEY: if you just to pick up on that point, if you have hundreds of billions of images now that are being collected and collated and available on the cloud, and you’ve got AI able to search them. You really can reconstruct, or the AI can reconstruct the very granular movements of individuals over long periods of time. Isn’t that right? I mean, they could track me driving from Missouri out here, taking my kids to school, going to church, doing everything that it is that I do. And you could do it for days and weeks at a time using this vast network. I mean, am I exaggerating? Is that right?

ALASDAIR WHITNEY: No, sir, you are not exaggerating. That is exactly right. I mean, again, we’ve heard from the proponents of this technology, using it in a way that they’ve been using it right now, that they don’t use it to track people. I think that that’s just simply untrue. The value of this technology is tracking people and is determining where they are and what they’ve been doing.

JOSH HAWLEY: Including sometimes images of the person. Right? Facial images. Let me just put up a poster here. Poster number nine, guys. ALPR does not use facial recognition as a claim. We often hear from these companies. And of course, traditional license plate readers don’t track individuals at all. I mean, that would have no purpose, right, sheriff? I mean, you’re trying to get the license plate so you can run the chain of custody on the car, see the driver’s license. It doesn’t track individuals. But we now have. We know this technology is now able to track facial recognition despite what they say. And you can see it on the poster of the motorcycle. Let’s take a look at this that I showed earlier. This is from a Flock camera, I believe. Look, it’s already. The analysis of the Flock camera is already saying there’s the license plates, there’s the vehicle, and there’s the person. So it’s separating out the person. And this image would be totally searchable in this nationwide database. We also know that Flock has applied for a patent that would permit the tracking of individuals. They call it a patent for a dynamic surveillance network that would allow searches of individual persons by image in this huge database. I mean, this seems to me to be something unlike anything we’ve seen before. Am I right about that, Mr. Whitney? We’re a long way from a traditional license plate reader here.

ALASDAIR WHITNEY: Yeah, absolutely. And what we have seen, obviously, with the information that you’ve shown today, that these surveillance platforms, and that’s really how they should be more accurately described, are capable, of course, with a click of a button, of being enhanced with software to perhaps do this one day. And I will note that in the images that we just saw, you know, if there are other motorists. Motorcyclists around, pedestrians, the camera is capturing images of those individuals as well. So it’s all very concerning.

JOSH HAWLEY: The Flock CEO wrote me a letter in response to my invitation to testify today. And in that letter, rather, the CEO, some interesting things, said some interesting things. And I just want to put these on the record to make sure that we understand what we’re talking about here. Flock acknowledged that it conducts very little oversight of client searches and instead relies on its clients to police themselves and said, and I quote, now, the underlying search records are owned and controlled by each customer agency. So in other words, you know, once you subscribe, you’ve got access to the whole database. Flock clients control the data retention. So these images, billions and billions of images a month, have not been set to expire, not been set to be expunged. Until last year, Flock customers could enter the reason for a search into a free text field. That’s their words. Which did not have any meaningful accountability. And we know that various persons entered their reasons for searching into the database to include terms like the reason was just search or the reason was LOL. I mean, no cop would do that, right? I mean, Sheriff, you can attest to this, and we’ll come back to this here in a minute. When cops use license plate readers, and I want to say, I think that’s very valuable technology, but only a certain number of law enforcement agents have access to that technology. You got to log a reason for using it. You’ve got a law enforcement purpose. I mean, this is how we do it in Missouri. It doesn’t appear to me that that’s how these Flock cameras and others are being used. I mean, they’re just open to just about anybody who subscribes. There are no controls on them put by the companies. And Flock also admitted in their letter that it is possible to search for humans in images. That is a direct quote. Let me say that again. It is possible to search for humans in images taken by Flock cameras. That’s currently. Today. That is possible. And again, all powered by AI. This just seems very concerning. Much more on this to come. Senator Durbin.

Bản dịch tiếng Việt bởi Khetthe

📌 Lưu ý: Bản dịch được Khetthe xử lý bởi đội ngũ con người nhưng vẫn có thể xuất hiện sai sót.

JOSH HAWLEY: Cảm ơn ông Marlow rất nhiều, và cảm ơn tất cả các nhân chứng. Bây giờ chúng ta sẽ bắt đầu các lượt chất vấn và tôi sẽ bắt đầu trước. Và tôi muốn bắt đầu với ông, ông Whitney, nếu có thể, hãy giúp tôi và tất cả những ai đang theo dõi hiểu được sự khác biệt giữa công nghệ mà chúng ta đang nói đến hôm nay, công nghệ chạy bằng AI này, với công nghệ đọc biển số xe truyền thống. Và đây là lý do tại sao tôi hỏi. Tôi là một cựu công tố viên. Chúng ta có… Thượng nghị sĩ Blumenthal là cựu công tố viên. Tôi nghĩ Thượng nghị sĩ Klobuchar cũng là cựu công tố viên. Vâng, đúng rồi đấy. Tôi xin lỗi, lẽ ra tôi nên bắt đầu với bà, Thượng nghị sĩ Klobuchar. Lỗi của tôi. Chuyện này cũng thường xảy ra thôi. Và khi tôi còn làm Tổng chưởng lý ở Missouri, chúng tôi dùng máy đọc biển số xe suốt. Cảnh sát trưởng, tôi chắc là ông dùng chúng liên tục. Ý tôi là, đó là một công nghệ rất quen thuộc. Tuy nhiên, theo hiểu biết của tôi thì những gì chúng ta đang thảo luận ở đây hôm nay, với mạng lưới kết nối các camera tư nhân cùng tải lên đám mây, có thể tìm kiếm và được vận hành bởi AI, lại là một thứ hoàn toàn khác. Vậy nên hãy giải thích điều đó cho chúng tôi nếu ông có thể. Điểm khác biệt là gì? Tại sao đây lại là một loại công nghệ khác biệt về mặt bản chất?

ALASDAIR WHITNEY: Vâng, cảm ơn ngài Chủ tịch vì câu hỏi. Ngài nói đúng trọng tâm rồi. Việc công nghệ này hiện được liên kết với các camera trên toàn quốc trong một mạng lưới, cho phép một quan chức hay sĩ quan ở bên này đất nước, như California, dựng lại lịch trình di chuyển qua nhiều tuần hay nhiều tháng của một ai đó đang lái xe ở Maryland hay Virginia, là điều khác biệt cả về chất lẫn về lượng so với bất kỳ công nghệ nào chúng ta từng thấy trước đây. Và đó là lý do chúng tôi lo ngại, đó là điều tạo nên sự khác biệt so với các máy đọc biển số tự động ngày trước. Lực lượng hành pháp có thể làm việc này ngay lúc này, như tôi đã nói, dễ dàng như gõ tìm kiếm trên Google thôi, đúng không? Rồi họ có thể lấy được thông tin cho biết quý vị đã ở đâu, đã làm gì. Trong vụ kiện ở San Jose của chúng tôi chẳng hạn, chúng tôi đã thấy các camera này được đặt trước văn phòng luật sư, cơ sở y tế, nhà thờ Công giáo, thánh đường Hồi giáo và các nơi thờ tự khác. Việc cho phép quan chức chính phủ trên khắp cả nước truy cập thông tin đó để theo dõi ai đó đã đi đâu, làm gì là điều rất đáng lo ngại. Và đương nhiên, tất cả điều này đều được tăng cường mạnh mẽ nhờ AI. Vài năm trước, quý vị không thể nào lọc qua 20 tỷ hình ảnh chỉ với vài cảnh sát, hay thậm chí 100 hay 1.000 người. Nhưng giờ đây AI giúp làm việc đó dễ dàng hơn nhiều, tôi xin nhắc lại, chỉ bằng một cú nhấp chuột hay vài phím gõ.

JOSH HAWLEY: Để tiếp nối ý đó, nếu ông có hàng trăm tỷ bức ảnh đang được thu thập, đối chiếu và sẵn có trên đám mây, rồi lại có cả AI có thể tìm kiếm chúng. Ông hoàn toàn có thể dựng lại, hay đúng hơn là AI có thể dựng lại từng chuyển động chi tiết của các cá nhân trong khoảng thời gian dài. Có đúng vậy không? Ý tôi là, họ có thể theo dõi tôi lái xe từ Missouri ra đây, đưa con đi học, đi nhà thờ, làm tất cả mọi việc tôi làm. Và người ta có thể làm việc đó liên tục trong nhiều ngày hay nhiều tuần bằng mạng lưới rộng lớn này. Ý tôi là, tôi có đang phóng đại không? Có đúng thế không?

ALASDAIR WHITNEY: Không thưa ngài, ngài không phóng đại đâu. Điều đó hoàn toàn chính xác. Ý tôi là, một lần nữa, chúng ta đã nghe từ những người ủng hộ công nghệ này. khi họ sử dụng theo cách họ đang làm hiện nay. rằng họ không dùng nó để theo dõi con người. Tôi nghĩ điều đó đơn giản là không đúng. Giá trị cốt lõi của công nghệ này chính là theo dõi con người, xác định xem họ đang ở đâu và họ đã đi những đâu.

JOSH HAWLEY: Bao gồm cả đôi khi là hình ảnh của con người. Đúng không? Hình ảnh khuôn mặt. Để tôi dựng một tấm áp phích lên đây. Tấm áp phích số chín, mọi người. “ALPR không sử dụng nhận diện khuôn mặt” là một tuyên bố chúng ta thường nghe từ các công ty này. Và dĩ nhiên, máy đọc biển số xe truyền thống không hề theo dõi các cá nhân. Ý tôi là, điều đó sẽ chẳng có mục đích gì, đúng không, cảnh sát trưởng? Ý tôi là, ông đang cố lấy biển số xe để có thể kiểm tra chuỗi quản lý đối với chiếc xe, xem bằng lái của người lái. Nó không theo dõi các cá nhân. Nhưng hiện tại chúng ta có. Chúng ta biết công nghệ này hiện có khả năng theo dõi nhận diện khuôn mặt bất chấp những gì họ nói. Và ông có thể thấy nó trên tấm áp phích về chiếc xe máy. Chúng ta hãy cùng xem cái này mà tôi đã chiếu lúc trước. Cái này là từ một camera của Flock, tôi tin là vậy. Nhìn xem, nó đã. Phần phân tích của camera Flock đã nói rằng có biển số xe, có phương tiện, và có con người. Vì vậy nó đang tách riêng con người ra. Và hình ảnh này sẽ hoàn toàn có thể tìm kiếm được trong cơ sở dữ liệu toàn quốc này. Chúng ta cũng biết rằng Flock đã nộp đơn xin cấp bằng sáng chế cho phép theo dõi các cá nhân. Họ gọi đó là bằng sáng chế cho một mạng lưới giám sát động cho phép tìm kiếm các cá nhân theo hình ảnh trong cơ sở dữ liệu khổng lồ này. Ý tôi là, điều này đối với tôi dường như là một thứ không giống với bất kỳ điều gì chúng ta từng thấy trước đây. Tôi có nói đúng về điều đó không, ông Whitney? Chúng ta đã đi rất xa khỏi một máy đọc biển số xe truyền thống ở đây rồi.

ALASDAIR WHITNEY: Vâng hoàn toàn chính xác. Và những gì chúng ta đã thấy, rõ ràng là với thông tin mà ngài đã trình bày hôm nay, rằng các nền tảng giám sát này, và đó thực sự là cách chúng nên được mô tả một cách chính xác hơn, có khả năng. dĩ nhiên rồi, chỉ với một cú nhấp chuột, được nâng cấp bằng phần mềm để có lẽ sẽ thực hiện việc này vào một ngày nào đó. Và tôi xin lưu ý rằng trong những hình ảnh mà chúng ta vừa thấy, quý vị biết đấy, nếu có những người lái xe khác. Những người đi xe máy xung quanh, người đi bộ, thì camera cũng đang chụp lại hình ảnh của cả những cá nhân đó nữa. Vì vậy tất cả những điều này đều rất đáng lo ngại.

JOSH HAWLEY: Giám đốc điều hành của Flock đã viết cho tôi một lá thư để phản hồi lời mời điều trần của tôi hôm nay. Và trong lá thư đó, đúng hơn là, vị Giám đốc điều hành, một vài điều thú vị, đã nói một vài điều thú vị. Và tôi chỉ muốn ghi nhận những điều này vào hồ sơ để đảm bảo rằng chúng ta hiểu được những gì chúng ta đang nói đến ở đây. Flock đã thừa nhận rằng họ thực hiện rất ít sự giám sát đối với các truy vấn tìm kiếm của khách hàng và thay vào đó dựa vào việc các khách hàng tự quản lý chính mình và đã nói, và tôi xin trích dẫn, “các bản ghi tìm kiếm cơ bản do từng cơ quan khách hàng sở hữu và kiểm soát.” Cho nên nói cách khác, quý vị biết đấy, một khi quý vị đăng ký, quý vị có quyền truy cập vào toàn bộ cơ sở dữ liệu. Khách hàng của Flock kiểm soát việc lưu trữ dữ liệu. Vì vậy những hình ảnh này, hàng tỷ và hàng tỷ hình ảnh mỗi tháng, đã không được cài đặt để hết hạn, không được cài đặt để bị xóa bỏ. Cho đến năm ngoái, khách hàng của Flock có thể nhập lý do tìm kiếm vào một ô văn bản. Đó là từ ngữ của chính họ. Thứ không hề có bất kỳ trách nhiệm giải trình có ý nghĩa nào. Và chúng ta biết rằng nhiều người đã nhập lý do tìm kiếm của họ vào cơ sở dữ liệu bao gồm cả các từ ngữ như lý do chỉ là “tìm kiếm” hoặc lý do là “lol”. Ý tôi là, không cảnh sát nào lại làm thế, đúng không? Ý tôi là, Cảnh sát trưởng, ông có thể chứng thực điều này, và chúng ta sẽ quay lại vấn đề này ở đây trong một phút nữa. Khi cảnh sát sử dụng máy đọc biển số xe, và tôi muốn nói rằng, tôi nghĩ đó là công nghệ rất có giá trị, nhưng chỉ có một số lượng nhân viên hành pháp nhất định mới có quyền truy cập vào công nghệ đó. Quý vị phải ghi lại lý do sử dụng nó. Quý vị phải có mục đích thực thi pháp luật. Ý tôi là, đây là cách chúng tôi làm ở Missouri. Đối với tôi thì có vẻ như đó không phải là cách các camera Flock này và những camera khác đang được sử dụng. Ý tôi là, chúng cứ mở ra cho hầu như bất kỳ ai đăng ký. Không có sự kiểm soát nào đối với chúng được đưa ra bởi các công ty. Và Flock cũng đã thừa nhận trong lá thư của họ rằng “có thể tìm kiếm con người trong các hình ảnh”. Đó là một trích dẫn trực tiếp. Để tôi nói lại điều đó một lần nữa. “Có thể tìm kiếm con người trong các hình ảnh được chụp bởi camera Flock.” Đó là hiện tại. Hôm nay. Điều đó là có thể. Và một lần nữa, tất cả đều được vận hành bởi AI. Điều này thực sự có vẻ rất đáng lo ngại. Sẽ còn nhiều điều nữa về vấn đề này. Mời Thượng nghị sĩ Durbin.

Nguồn tài liệu Khetthe đã tham khảo khi phân tích