Deluzio vấn Hegseth về Quy tắc giao chiến.
Nguồn Video
Transcript tiếng Anh bởi Khetthe
📌 Lưu ý: Transcript được Khetthe xử lý và rà soát bởi đội ngũ con người kết hợp công cụ hỗ trợ nên vẫn có thể xuất hiện sai sót.
CHAIRMAN MIKE ROGERS: Gentlemen yields back. Chair now recognizes the gentleman from Pennsylvania, Mr. Deluzio.
CHRIS DELUZIO: Thank you, Mr. Chairman. We all just heard pretty powerful reporting, courtesy of Mr. Ryan, from many of our wounded troops who were injured in the attack in Kuwait. Mr. Secretary, you heard direct quotes from some of them via CBS’s reporting. They were willing to talk to the press. Things like they were unprepared provide any defense for themselves in the unit. Things like, “We were moved closer to Iran to a deeply unsafe area that was a known target.” Your spokesperson, Sean Parnell, in response to that reporting, said it was not true. Do you agree with that? He’s calling these guys liars.
PETE HEGSETH: I’m not calling our troops liars. And I don’t know if what you’re representing is correct or not. I’ll take you at your word on that. But all I know is that we took every effort possible at the commencement of this campaign to ensure the defense of our troops, to include moving them off of known bases to places that were not known and we had-
CHRIS DELUZIO: Understood, Secretary. And-
PETE HEGSETH: Intel were not known. And then those were fortified with bunkers and other-
CHRIS DELUZIO: What-
PETE HEGSETH: … fortifications with theater air defenses. Was our concern-
CHRIS DELUZIO: What-
PETE HEGSETH: … that something could look through?
CHRIS DELUZIO: I’m going to pause you there. I’m going to give you a chance-
PETE HEGSETH: Absolutely.
CHRIS DELUZIO: Secretary, I’m going to give you a chance-
PETE HEGSETH: No, no. You’re disparaging me that I don’t care about the passing of-
CHRIS DELUZIO: I’m asking you whether you think they’re liars or not.
PETE HEGSETH: No.
CHRIS DELUZIO: That’s what I asked you.
PETE HEGSETH: You and you are disparaging me that I don’t care about the passing of our troops.
CHRIS DELUZIO: Nope.
PETE HEGSETH: That I think our troops are.
CHRIS DELUZIO: I asked if you thought they’re liar, Secretary.
PETE HEGSETH: That’s disparaging-
CHRIS DELUZIO: Chairman, reclaim my time.
PETE HEGSETH: … and smearing in every way. Nobody cares more about-
CHAIRMAN MIKE ROGERS: Gentleman-
PETE HEGSETH: … the fate of our troops. Nobody cares about-
CHAIRMAN MIKE ROGERS: Mister-
PETE HEGSETH: … the health of our troops.
CHAIRMAN MIKE ROGERS: Mr. Secretary.
PETE HEGSETH: Nobody wants to bring them all home more than I-
CHAIRMAN MIKE ROGERS: Mr. Secretary.
CHAIRMAN MIKE ROGERS: I understand, but he controls the time. He controls the time. You get to control your answer. And the gentleman’s recognized.
PETE HEGSETH: If we’re allowed to answer.
CHRIS DELUZIO: Mr. Chairman, thank you. Secretary, my question was clear, whether you thought they were liars or not. You don’t seem to want to answer it. We can move on. The other part of what your spokesman said, and you just reiterated here, was that, and I’m quoting your spokesman, “Every possible measure has been taken to safeguard our troops.” You’re mean to tell us, and I’ll give you a chance to clarify, there is not a single additional thing he could have done to protect those troops who are … now wounded, six of whom are dead.
PETE HEGSETH: I’m telling you that as a department, we did every conceivable thing at my level and every echelon down to ensure the maximum force protection for our troops. We live in a dangerous world, in a dangerous place against a determined enemy that can’t have a nuclear weapon, and that requires sacrifice and risk. And tragically, in this case, it meant six Americans lost their lives and others were wounded. And we all know that, and that’s part of the cost. But it does not mean we didn’t care and it doesn’t mean we didn’t-
CHRIS DELUZIO: I didn’t ask you that. Secretary, I’m not saying that.
PETE HEGSETH: It doesn’t mean we didn’t do everything possible, which we did.
CHRIS DELUZIO: Let’s be clear about what was done. There were T-walls there, essentially. There was no overhead protection. The known threat in that environment, and I think we all here understand it, is overhead drone strike. There was no protection for overhead drone strike. So I’m struggling to understand how your answer and your spokesman’s answer is that every possible measure was taken. We can move on. Mr. Chairman and Chairman Cane, I want to ask you something on a different topic. Folks at home know you’re the senior military officer in our armed services. They may not have as much of understanding of your role in the chain of command. You’re outside the operational chain of command, but you are the presidents’ and the secretaries’ senior military advisor. So I want to ask a very basic thing, what you would expect our commanders in the field, our troops to do should the enemy lay down their weapons and try to surrender? What would you expect commanders in the field to do?
GEN. CANE: Well, sir, I think I’ll go back to something I said earlier with deep respect for your question, but I think you’re trying to take me to a partisan place here and I can’t let you do that.
CHRIS DELUZIO: General, as always, I respect your-
GEN. CANE: No, sir, I just-
CHRIS DELUZIO: … desire to avoid it. I’m not trying-
GEN. CANE: Yes, sir.
CHRIS DELUZIO: … to put you in a partisan place.
GEN. CANE: No, no. And I know that, but our officers and enlisted service members always follow lawful orders. There’s a checklist for them to do that. And I’ll stay in the middle.
CHRIS DELUZIO: Very good. Understood, General. Secretary, let me give you a chance. And you’ve been asked about this earlier. And you said in, I think, your press conference, essentially, and I’ll quote you here, “No quarter, no mercy for our enemies.” That’s the end of the quote. Is your guidance that you expect our troops in harm’s way if there’s a foreign enemy surrendering, laying down their arms, they’re supposed to provide no quarter and kill them?
PETE HEGSETH: You denied it, but you were indeed trying to take the chairman to a partisan place. That was General Milley. That was the previous administration which played politics. We don’t play that way.
CHRIS DELUZIO: It’s a simple question. I’m asking what-
PETE HEGSETH: We fight to win.
CHRIS DELUZIO: … you meant.
PETE HEGSETH: And we ensure the rules of engagements are such that our troops have every authority possible to be able to fight.
CHRIS DELUZIO: I’ll give you another chance. In saying that, are you trying to tell commanders that that’s what you expect? You’re in the chain of command. It’s a simple question.
PETE HEGSETH: I understand that. My commanders know exactly what the guidance is with each and every mission and they know every tooling effective.
CHRIS DELUZIO: Secretary, in refusing to answer it, I think you speak volumes. I think that’s a dangerous thing. We all know the expectations. We know the law of war. We know what is lawful. I’d expect our commanders to understand that as well. I yield back, Mr. Chairman.
MR. ROGERS: Gentleman yields back. Chair and I recognize a gentleman from Guam, Mr. Moylan.
Bản dịch tiếng Việt bởi Khetthe
📌 Lưu ý: Bản dịch được Khetthe xử lý bởi đội ngũ con người nhưng vẫn có thể xuất hiện sai sót.
CHỦ TỊCH MIKE ROGERS: Hạ nghị sĩ đã hết thời gian. Chủ tọa xin mời hạ nghị sĩ đến từ Pennsylvania, ông Deluzio.
CHRIS DELUZIO: Cảm ơn ông Chủ tịch. Chúng ta vừa nghe báo cáo rất mạnh mẽ từ ông Ryan về nhiều thương binh bị thương trong cuộc tấn công ở Kuwait. Thưa Bộ trưởng, ông đã nghe trích dẫn trực tiếp từ một số người trong số họ qua báo cáo của CBS. Họ sẵn sàng trả lời báo chí. Những câu như họ không được chuẩn bị để tự vệ trong đơn vị. Những câu như, “Chúng tôi bị chuyển đến gần Iran hơn, đến một khu vực cực kỳ mất an toàn và là mục tiêu đã biết.” Người phát ngôn của ông là Sean Parnell trả lời báo cáo đó nói rằng điều đó không đúng. Ông có đồng ý với điều đó không? Anh ta đang gọi những người này là những kẻ dối trá đấy.
PETE HEGSETH: Tôi không gọi binh sĩ của chúng ta là những kẻ dối trá. Và tôi không biết những gì ông đang trình bày có chính xác hay không. Tôi tin lời ông về điều đó. Nhưng tất cả những gì tôi biết là chúng tôi đã nỗ lực hết sức có thể khi bắt đầu chiến dịch này để đảm bảo phòng thủ cho binh sĩ của chúng ta, bao gồm cả việc chuyển họ rời khỏi các căn cứ đã biết đến những nơi chưa được biết đến và chúng tôi đã.
CHRIS DELUZIO: Đã hiểu thưa Bộ trưởng, và
PETE HEGSETH: Tình báo chưa được biết đến. Và sau đó những nơi đó đã được gia cố bằng các hầm trú ẩn và các-
CHRIS DELUZIO: Cái gì-
PETE HEGSETH: … công sự khác, với các hệ thống phòng không chiến trường. Mối quan tâm của chúng tôi là-
CHRIS DELUZIO: Cái gì-
PETE HEGSETH: … liệu có thứ gì có thể lọt qua không?
CHRIS DELUZIO: Tôi sẽ ngắt lời ông ở đây. Tôi sẽ cho ông một cơ hội-
PETE HEGSETH: Chắc chắn rồi.
CHRIS DELUZIO: Thưa Bộ trưởng, tôi sẽ cho ông một cơ hội-
PETE HEGSETH: Không, không. Ông đang hạ thấp tôi rằng tôi không quan tâm đến sự hy sinh của-
CHRIS DELUZIO: Tôi đang hỏi ông xem ông có nghĩ họ là những kẻ dối trá hay không mà.
PETE HEGSETH: Không.
CHRIS DELUZIO: Đó là điều tôi đã hỏi ông đó.
PETE HEGSETH: Ông và ông đang hạ thấp tôi rằng tôi không quan tâm đến sự hy sinh của binh sĩ của chúng ta.
CHRIS DELUZIO: Không hề!
PETE HEGSETH: Rằng tôi nghĩ binh sĩ của chúng ta là [không nghe rõ].
CHRIS DELUZIO: Tôi đã hỏi ông có nghĩ họ là kẻ dối trá không, thưa Bộ trưởng.
PETE HEGSETH: Điều đó là bôi nhọ-
CHRIS DELUZIO: Thưa Chủ tịch, tôi xin lấy lại thời gian phát biểu của mình.
PETE HEGSETH: … và xúc phạm về mọi mặt. Không ai quan tâm họ hơn tôi.
CHỦ TỊCH MIKE ROGERS: Này các vị.
PETE HEGSETH: … sinh mạng của binh sĩ chúng ta đâu. Không ai quan tâm đến-
CHỦ TỊCH MIKE ROGERS: Thưa-
PETE HEGSETH: … sức khỏe của binh sĩ chúng ta cả.
CHỦ TỊCH MIKE ROGERS: Bộ trưởng ơi.
PETE HEGSETH: Không ai muốn đưa tất cả họ về nhà an toàn hơn tôi-
CHỦ TỊCH MIKE ROGERS: Thưa Bộ trưởng.
CHỦ TỊCH MIKE ROGERS: Tôi hiểu, nhưng ông ấy kiểm soát thời gian. Ông ấy kiểm soát thời gian. Ông được quyền kiểm soát câu trả lời của mình. Và hạ nghị sĩ được quyền phát biểu.
PETE HEGSETH: Nếu chúng tôi được phép trả lời.
CHRIS DELUZIO: Thưa Chủ tịch cảm ơn ông. Thưa Bộ trưởng, câu hỏi của tôi rất rõ ràng, liệu ông có nghĩ họ là những kẻ dối trá hay không thôi. Ông có vẻ không muốn trả lời điều đó. Chúng ta có thể chuyển sang chuyện khác vậy. Phần còn lại trong những gì người phát ngôn của ông đã nói, và ông vừa lặp lại ở đây, đó là, và tôi đang trích dẫn lời người phát ngôn của ông, “Mọi biện pháp có thể đều đã được thực hiện để bảo vệ binh sĩ của chúng ta.” Ý ông muốn nói với chúng tôi, và tôi sẽ cho ông cơ hội để làm rõ, là chẳng có thêm một điều duy nhất nào nữa cả, mà ông có thể làm để bảo vệ những binh sĩ hiện đang bị thương đó, sáu người trong số họ đã hy sinh rồi.
PETE HEGSETH: Tôi đang nói với ông là với tư cách là một bộ, chúng tôi đã làm mọi điều có thể hình dung được ở cấp độ của tôi, và mọi cấp bậc bên dưới để đảm bảo sự bảo vệ lực lượng tối đa cho binh sĩ chúng ta. Chúng ta sống trong một thế giới nguy hiểm, ở một nơi nguy hiểm chống lại một kẻ thù quyết liệt không thể có vũ khí hạt nhân, và điều đó đòi hỏi sự hy sinh và rủi ro. Và thật bi kịch, trong trường hợp này, điều đó có nghĩa là sáu người Mỹ đã mất đi mạng sống và những người khác bị thương. Và tất cả chúng ta đều biết điều đó, và đó là một phần của cái giá phải trả. Nhưng điều đó không có nghĩa là chúng tôi không quan tâm và không có nghĩa là chúng tôi không-
CHRIS DELUZIO: Tôi không hỏi ông điều đó. Thưa Bộ trưởng, tôi không nói như vậy đâu.
PETE HEGSETH: Điều đó không có nghĩa là chúng tôi đã không làm mọi thứ có thể, chúng tôi đã làm rồi mà.
CHRIS DELUZIO: Hãy làm rõ về những gì đã được thực hiện xem nào. Ở đó về cơ bản chỉ có các bức tường chữ T. Không hề có hệ thống che chắn phía trên. Mối đe dọa đã biết trong môi trường đó, và tôi nghĩ tất cả chúng ta ở đây đều hiểu, là các cuộc tấn công bằng máy bay không người lái từ trên cao. Không hề có sự bảo vệ nào trước cuộc tấn công bằng máy bay không người lái từ trên cao cả. Vì vậy, tôi đang rất chật vật để hiểu làm thế nào mà câu trả lời của ông và câu trả lời của người phát ngôn của ông lại là mọi biện pháp có thể đều đã được thực hiện đấy. Chúng ta có thể chuyển sang chuyện khác vậy. Thưa Chủ tịch và Chủ tịch Caine, tôi muốn hỏi ông một điều về một chủ đề khác. Người dân ở quê nhà biết ông là sĩ quan quân đội cấp cao nhất trong các lực lượng vũ trang của chúng ta. Họ có thể không hiểu rõ lắm về vai trò của ông trong chuỗi chỉ huy. Ông nằm ngoài chuỗi chỉ huy tác chiến, nhưng ông là cố vấn quân sự cấp cao của Tổng thống và Bộ trưởng. Vì vậy, tôi muốn hỏi một điều rất cơ bản, ông kỳ vọng các chỉ huy của chúng ta trên chiến trường và binh sĩ của chúng ta sẽ làm gì nếu kẻ thù buông vũ khí và cố gắng đầu hàng? Ông kỳ vọng các chỉ huy trên chiến trường sẽ làm gì?
ĐẠI TƯỚNG CAINE: Vâng thưa ông, tôi nghĩ tôi sẽ quay lại điều tôi đã nói trước đó với sự tôn trọng sâu sắc đối với câu hỏi của ông, nhưng tôi nghĩ ông đang cố đưa tôi vào một thế tranh luận đảng phái ở đây và tôi không thể để ông làm điều đó đâu.
CHRIS DELUZIO: Thưa Đại tướng tôi vẫn luôn tôn trọng ông
ĐẠI TƯỚNG CAINE: Không thưa ông tôi chỉ-
CHRIS DELUZIO: … mong muốn tránh điều đó của ông. Tôi không cố gắng-
ĐẠI TƯỚNG CAINE: Vâng thưa ông.
CHRIS DELUZIO: … đưa ông vào một thế tranh luận đảng phái đâu.
ĐẠI TƯỚNG CAINE: Không, không. Và tôi biết điều đó, nhưng các sĩ quan và binh sĩ của chúng ta luôn tuân theo các mệnh lệnh hợp pháp. Có một quy trình chuẩn để họ thực hiện điều đó. Và tôi sẽ giữ thế trung lập.
CHRIS DELUZIO: Rất tốt, đã hiểu thưa Đại tướng. Thưa Bộ trưởng, hãy để tôi cho ông một cơ hội vậy. Và ông đã được hỏi về điều này trước đó rồi. Và tôi nghĩ, ông đã phát biểu trong cuộc họp báo của mình, về cơ bản là, và tôi sẽ trích dẫn lời ông ở đây, “Không dung thứ, không nhân từ với kẻ thù của chúng ta.” Đó là kết thúc phần trích dẫn. Có phải hướng dẫn của ông là ông kỳ vọng binh sĩ của chúng ta nơi tiền tuyến nếu có kẻ thù nước ngoài đầu hàng, buông vũ khí, họ phải không dung thứ và tiêu diệt kẻ thù không?
PETE HEGSETH: Ông đã phủ nhận, nhưng ông thực sự đang cố đưa vị Chủ tịch vào một thế tranh luận đảng phái đấy. Đó là Đại tướng Milley cơ. Đó là chính quyền tiền nhiệm, bên đã chơi trò chính trị. Chúng tôi không chơi theo kiểu đó đâu.
CHRIS DELUZIO: Đó là một câu hỏi đơn giản thôi mà. Tôi đang hỏi là-
PETE HEGSETH: Chúng tôi chiến để thắng.
CHRIS DELUZIO: … muốn nói là gì.
PETE HEGSETH: Và chúng tôi đảm bảo các quy tắc giao chiến phải như thế nào để binh sĩ của chúng ta có mọi thẩm quyền khả thi để có thể chiến đấu.
CHRIS DELUZIO: Tôi sẽ cho ông một cơ hội khác vậy. Khi nói điều đó, có phải ông đang muốn bảo các chỉ huy rằng đó là những gì ông kỳ vọng không? Ông nằm trong chuỗi chỉ huy mà. Đó là một câu hỏi đơn giản thôi.
PETE HEGSETH: Tôi hiểu điều đó chứ. Các chỉ huy của tôi biết chính xác hướng dẫn cho từng nhiệm vụ một là gì và họ biết mọi công cụ hiệu quả.
CHRIS DELUZIO: Thưa Bộ trưởng, việc ông từ chối trả lời câu hỏi đó đã nói lên rất nhiều điều rồi đấy. Tôi nghĩ đó là một điều nguy hiểm. Tất cả chúng ta đều biết các kỳ vọng. Chúng ta biết luật chiến tranh. Chúng ta biết điều gì là hợp pháp. Tôi cũng kỳ vọng các chỉ huy của chúng ta hiểu được điều đó. Tôi xin nhường lại thời gian thưa Chủ tịch.
MR. ROGERS: Hạ nghị sĩ đã hết thời gian. Chủ tọa ghi nhận hạ nghị sĩ đến từ Guam, ông Moylan.
Nguồn tài liệu Khetthe đã tham khảo khi phân tích
- https://www.cbsnews.com/news/iran-war-kuwait-drone-attack-survivors-us-army/
- https://patryan.house.gov/media/press-releases/following-deadly-attack-us-base-kuwait-killed-6-servicemembers-congressman-pat
- https://www.newsnationnow.com/us-news/military/pentagon-misleading-public-kuwait-base/
- https://abcnews.com/US/senate-democrats-pentagon-ready-iranian-retaliation-us-troops/story?id=132365136
- https://www.jpost.com/international/article-889660
- https://www.cbsnews.com/news/iran-appeared-to-surveil-center-where-u-s-forces-were-killed-in-kuwait-army-memo-says/
- https://www.warren.senate.gov/imo/media/doc/letter_from_senator_warren_dems_to_secretary_hegseth_on_service_member_protection_in_operation_epic_fury.pdf
- https://breakingdefense.com/2025/05/whos-who-in-defense-dan-caine-chairman-joint-chiefs-of-staff/
- https://www.npr.org/2025/01/29/nx-s1-5279386/hegseth-milley-security-detail
- https://www.kelly.senate.gov/newsroom/press-releases/kelly-demands-hegseth-clarify-no-quarters-comment-reaffirm-troops-have-duty-to-refuse-illegal-orders/
- https://www.congress.gov/crs-product/LSB10709
- https://www.everycrsreport.com/reports/RL33662.html
- https://www.gillibrand.senate.gov/news/press/release/gillibrand-colleagues-open-new-investigation-into-hegseths-role-in-dismantling-militarys-civilian-harm-prevention-guardrails/