Goodlander gợi lại câu nói năm xưa của Hegseth.
Nguồn Video
Transcript tiếng Anh bởi Khetthe
📌 Lưu ý: Transcript được Khetthe xử lý và rà soát bởi đội ngũ con người kết hợp công cụ hỗ trợ nên vẫn có thể xuất hiện sai sót.
MIKE ROGERS: Chair now recognizes gentlelady from New Hampshire, Ms. Goodlander.
MAGGIE GOODLANDER: I want to thank our witnesses for being here today, and I want to begin by getting right to it since my time is limited on this $1.5 trillion budget request. Mr. Hegseth, you testified last year and you testified again today that you will be accountable for every American taxpayer dollar that comes to the department, where it goes and why. That’s really important since as it’s been pointed out, the department has failed eight audits. The department remains on GAO’s high risk list.
The inspector general just last year alone identified billions of dollars that could have been put to better use and questioned costs, that is spending that raised red flags. So this is a crisis right now in accountability of where the dollars of the American taxpayers who are in the middle of a cost crisis, where this money is going. I want to ask about your war in Iran. And, Mr. Hurst, you testified earlier today that $25 billion has been spent to date. I just want to clarify that that is money that taxpayer dollars that have been spent already in this war.
JULES HURST: $25 reflects the costs of the war, right? So we’ve already spent the dollars on munitions and things like that. So we’re factoring in cost of munitions expended in that total.
MAGGIE GOODLANDER: So how much of that has gone towards munitions? Does that include the munitions that have been spent to date?
JULES HURST: Yeah, that reflects the munitions that have been spent today and other operational costs.
MAGGIE GOODLANDER: Can you give us a breakdown of what those costs are?
JULES HURST: We’ll work to get you guys a product that has a detailed breakdown of those costs.
MAGGIE GOODLANDER: Yeah. My concern here is, Mr. Hegseth, you’ve testified repeatedly that you’re going to be accountable for each and every American taxpayer dollar that you spend, that you’re going to be accountable for the rationale. Here we are 60 days in to your war of choice in Iran, and you can’t give us an answer on a breakdown of the basic breakdown of American taxpayer dollars that have been spent in your war of choice. That’s a question for Mr. Hurst. Right now, as you sit here now, you cannot-
JULES HURST: We’re happy to give you a breakdown. We’ll provide you a product after this hearing.
MAGGIE GOODLANDER: Well, I would love for you to give us this breakdown now and explain to us, was this unbudgeted costs or was this something the department planned for in advance, since you were appropriated $1 trillion last year?
JULES HURST: The department deals with contingency operations all the time within its normal budget.
MAGGIE GOODLANDER: So this was not budgeted for. My point here is, and General Caine, you’ve testified to this, we all understand for you to do your jobs you need Congress to pass budgets. For us to do our jobs, we need you to give us the details and to be accountable to American taxpayers. And so I got to say, it’s an extraordinary dereliction that as you sit here, you cannot account for billions of dollars that have already been spent in this work.
SECRETARY PETE HEGSETH: You’re briefed on munitions every week. You and your entire staff have everything-
MAGGIE GOODLANDER: I’m asking-
SECRETARY PETE HEGSETH: Just to the American public know, it’s not as if you don’t have munitions levels.
MAGGIE GOODLANDER: Mr. Hegseth-
SECRETARY PETE HEGSETH: You do from us every single week.
MAGGIE GOODLANDER: Mr. Hegseth-
SECRETARY PETE HEGSETH: So you know exactly the numbers you’re talking about.
MAGGIE GOODLANDER: Mr. Hegseth, you have testified that American taxpayers need to know where their dollars are going. And as you sit here today, you can’t provide us with a basic answer to the most simple question that you should be able to answer to each and every American tax payer.
SECRETARY PETE HEGSETH: You’re asking a question with an answer you already have.
MAGGIE GOODLANDER: No, I’m asking you for a breakdown where… You said you will be accountable for every taxpayer dollar. You cannot tell us where any of $25 billion in taxpayer funds that have gone to fund your war of choice in Iran. And I look forward to getting details from our witnesses after this hearing, because the American taxpayers need to know. Mr. Hegseth, can I ask you, do you know what the average cost of a gallon of gas was in this country on February 28th?
SECRETARY PETE HEGSETH: Well, it depends on where you live. If you live in California, it’s eight bucks.
MAGGIE GOODLANDER: $ 2.83. Do you know what the average cost of a gallon of gas is today?
SECRETARY PETE HEGSETH: Much higher in California.
MAGGIE GOODLANDER: $4.23. I got to say, Mr. Hegseth, you said you’ve got a crack economic team that’s looking at the impacts of this war on the American taxpayer and you can’t answer this basic question, that should shock the conscience of every American. General Caine, I want to come back to something, a really important principle, and my time is limited. You testified to an important and bedrock principle of American law that our service members follow lawful orders and lawful orders only. Is that right? Do you agree with this statement, quote, “The military won’t follow unlawful orders.”
GENERAL CAINE: I do.
MAGGIE GOODLANDER: Mr. Hegseth, do you agree with that statement?
SECRETARY PETE HEGSETH: I do, but understand what you’re insinuating is a partisan point.
MAGGIE GOODLANDER: I’m not. I’m actually quoting you directly, Mr. Hegseth, from April 12th, 2016. And I appreciate that on the record you’ve clarified this important principle of American law.
MIKE ROGERS: Gentlelady’s time’s expired. Chair now recognizes gentleman from North Carolina, Mr. Harrigan.
Bản dịch tiếng Việt bởi Khetthe
📌 Lưu ý: Bản dịch được Khetthe xử lý bởi đội ngũ con người nhưng vẫn có thể xuất hiện sai sót.
MIKE ROGERS: Chủ tọa xin mời quý cô đến từ New Hampshire, cô Goodlander.
MAGGIE GOODLANDER: Tôi muốn cảm ơn các nhân chứng đã có mặt hôm nay, và tôi muốn đi thẳng vào vấn đề ngay vì thời gian của tôi có hạn đối với yêu cầu ngân sách 1,5 nghìn tỷ đô la này. Ông Hegseth, ông đã điều trần năm ngoái và hôm nay ông lại điều trần rằng ông sẽ chịu trách nhiệm về từng đồng đô la của người đóng thuế Mỹ chuyển đến bộ, số tiền đó đi đâu và tại sao. Điều đó thực sự quan trọng vì như đã được chỉ ra, bộ đã trượt 8 kỳ kiểm toán liên tiếp. Bộ vẫn nằm trong danh sách rủi ro cao của GAO.
Chỉ riêng năm ngoái, tổng thanh tra đã xác định hàng tỷ đô la có thể được sử dụng hiệu quả hơn và đặt câu hỏi về các chi phí, tức là khoản chi tiêu đã dấy lên những báo động đỏ. Vì vậy, đây là một cuộc khủng hoảng ngay lúc này về trách nhiệm giải trình đối với việc những đồng tiền thuế của dân, những người đang ở giữa cuộc khủng hoảng chi phí, số tiền này đang đi đâu. Tôi muốn hỏi về cuộc chiến của ông ở Iran. Và, ông Hurst, ông đã điều trần hồi đầu ngày hôm nay rằng 25 tỷ đô la đã được chi cho đến nay. Tôi chỉ muốn làm rõ rằng đó là tiền thuế của dân đã tiêu tốn vào cuộc chiến này rồi.
JULES HURST: 25 tỷ đô phản ánh chi phí của cuộc chiến, đúng không? Vì vậy, chúng tôi đã chi những đồng đô la đó cho đạn dược và những thứ tương tự. Do đó, chúng tôi đang tính cả chi phí đạn dược đã tiêu tốn vào tổng số đó.
MAGGIE GOODLANDER: Vậy bao nhiêu trong số đó đã được chi cho đạn dược? Con số đó có bao gồm số đạn dược đã tiêu thụ tính đến nay không?
JULES HURST: Đúng vậy, điều đó phản ánh số đạn dược đã tiêu thụ tính đến nay và các chi phí vận hành khác.
MAGGIE GOODLANDER: Ông có thể cho chúng tôi biết bảng phân tích những chi phí đó là gì không?
JULES HURST: Chúng tôi sẽ triển khai để gửi cho các vị một văn bản có bảng phân tích chi tiết về các chi phí đó.
MAGGIE GOODLANDER: Vâng. Điều tôi lo ngại ở đây là, ông Hegseth, ông đã điều trần nhiều lần rằng ông sẽ chịu trách nhiệm về từng đồng đô la của người đóng thuế Mỹ mà ông chi tiêu, rằng ông sẽ chịu trách nhiệm về cơ sở hợp lý. Chúng ta đã bước vào ngày thứ 60 trong cuộc chiến do ông lựa chọn ở Iran, vậy mà ông không thể cho chúng tôi một câu trả lời, một bảng phân tích cơ bản về những đồng tiền thuế của dân đã tiêu tốn trong cuộc chiến do ông lựa chọn. Đó là câu hỏi dành cho ông Hurst. Ngay bây giờ, khi ông đang ngồi đây, ông không thể,
JULES HURST: Chúng tôi rất sẵn lòng gửi bảng phân tích cho cô. Chúng tôi sẽ cung cấp cho các vị một văn bản sau phiên điều trần này.
MAGGIE GOODLANDER: Chà, tôi rất muốn ông cung cấp bảng phân tích này ngay bây giờ và giải thích cho chúng tôi, đây là những chi phí ngoài ngân sách hay là điều mà bộ đã lên kế hoạch từ trước, khi mà ông đã được phân bổ tới 1 nghìn tỷ đô la vào năm ngoái?
JULES HURST: Bộ luôn phải xử lý các hoạt động dự phòng đột xuất trong phạm vi ngân sách thông thường của mình.
MAGGIE GOODLANDER: Vậy là khoản này hoàn toàn chưa được lập ngân sách. Ý tôi ở đây là, và thưa Tướng Caine, ông đã điều trần về điều này, tất cả chúng ta đều hiểu để các ông làm tốt công việc của mình thì các ông cần Quốc hội thông qua ngân sách. Còn để chúng tôi làm tốt công việc của mình, chúng tôi cần các ông cung cấp các chi tiết và phải chịu trách nhiệm giải trình trước người đóng thuế Mỹ. Cho nên tôi phải nói rằng, thật là một sự lơ là trách nhiệm đến mức nghiêm trọng khi ông ngồi đây mà không thể giải trình nổi cho hàng tỷ đô đã được chi trong việc này.
SECRETARY PETE HEGSETH: Cô đã được báo cáo về tình hình đạn dược hằng tuần rồi mà. Cô và toàn bộ nhân viên của cô có đầy đủ mọi thứ.
MAGGIE GOODLANDER: Tôi đang hỏi,
SECRETARY PETE HEGSETH: Chỉ để công chúng Mỹ biết rõ, không phải là cô không nắm được các mức đạn dược đâu.
MAGGIE GOODLANDER: Ông Hegseth-
SECRETARY PETE HEGSETH: Tuần nào cô cũng nhận được báo cáo từ chúng tôi còn gì.
MAGGIE GOODLANDER: Ông Hegseth-
SECRETARY PETE HEGSETH: Cho nên cô biết chính xác những con số cô đang nói đến là gì.
MAGGIE GOODLANDER: Ông Hegseth, ông đã điều trần rằng người đóng thuế Mỹ cần phải biết tiền của họ đang đi đâu. Vậy mà khi ngồi đây hôm nay, ông không thể cung cấp cho chúng tôi một câu trả lời cơ bản cho câu hỏi đơn giản nhất mà ông đáng lẽ phải trả lời được cho từng người đóng thuế Mỹ.
SECRETARY PETE HEGSETH: Cô đang hỏi một câu hỏi mà câu trả lời cô đã có sẵn rồi.
MAGGIE GOODLANDER: Không, tôi đang hỏi ông về bảng phân tích nơi mà, Ông đã nói ông sẽ chịu trách nhiệm về mọi đồng tiền thuế của dân. Ông không thể cho chúng tôi biết bất kỳ khoản nào trong số 25 tỷ đô tiền thuế của dân đã được dùng để tài trợ cho cuộc chiến do ông lựa chọn ở Iran. Và tôi mong nhận được thông tin chi tiết từ các nhân chứng của chúng ta sau phiên điều trần này, bởi vì người đóng thuế Mỹ cần phải biết. Ông Hegseth, tôi có thể hỏi ông, ông có biết giá trung bình của một gallon xăng ở quốc gia này vào ngày 28/02 là bao nhiêu không?
SECRETARY PETE HEGSETH: Chà, nó tùy thuộc vào nơi cô sống. Nếu cô sống ở California, nó là 8 đô rồi.
MAGGIE GOODLANDER: 2,83 đô, Ông có biết giá trung bình của một gallon xăng hôm nay là bao nhiêu không?
SECRETARY PETE HEGSETH: Cao hơn nhiều ở California.
MAGGIE GOODLANDER: 4,23 đô la rồi, Tôi phải nói rằng, ông Hegseth, ông đã nói ông có một đội ngũ kinh tế tinh nhuệ đang nhìn vào các tác động của cuộc chiến này đối với người đóng thuế Mỹ. vậy mà ông lại không thể trả lời câu hỏi cơ bản này, điều đó làm tổn thương lương tri của mỗi người dân Mỹ. Thưa Tướng Caine, tôi muốn quay lại một điều, một nguyên tắc thực sự quan trọng, và thời gian của tôi có hạn. Ông đã điều trần về một nguyên tắc quan trọng và là nền tảng của luật pháp Mỹ rằng, các quân nhân của chúng ta tuân theo các mệnh lệnh hợp pháp và chỉ các mệnh lệnh hợp pháp mà thôi. Có đúng như vậy không? Ông có đồng ý với tuyên bố này không, trích dẫn, “Quân đội sẽ không tuân theo các mệnh lệnh bất hợp pháp.”
GENERAL CAINE: Tôi đồng ý.
MAGGIE GOODLANDER: Ông Hegseth, ông có đồng ý với tuyên bố đó không?
SECRETARY PETE HEGSETH: Tôi đồng ý, nhưng cũng hiểu điều cô đang ẩn ý là một quan điểm mang tính đảng phái.
MAGGIE GOODLANDER: Tôi không ẩn ý gì cả, Tôi thực ra đang trích dẫn trực tiếp lời của ông, ông Hegseth, từ ngày 12/04/2016. Và tôi trân trọng việc ông đã làm rõ nguyên tắc quan trọng này của luật pháp Mỹ trong hồ sơ.
MIKE ROGERS: Thời gian của quý cô đã hết, Chủ tọa xin mời quý ông đến từ Bắc Carolina, ông Harrigan.
Nguồn tài liệu Khetthe đã tham khảo khi phân tích
- https://www.military.com/feature/2025/12/24/pentagon-fails-eighth-audit-eyes-2028-turnaround.html
- https://www.cagw.org/gao-pentagon-at-high-risk-for-fraud/
- https://constitution.congress.gov/browse/article-1/section-9/clause-7/
- https://www.congress.gov/crs-product/IF11243
- https://www.cbsnews.com/news/mark-kelly-pentagon-investigation-video-unlawful-orders/
- https://apnews.com/article/pentagon-kelly-hegseth-illegal-orders-lawsuit-210024d0b2d5bd5c8f3c890ba934f608
- https://www.slotkin.senate.gov/?p=2127