Hollen vấn Kash Patel - Giám đốc FBI.
Nguồn Video
Transcript tiếng Anh bởi Khetthe
📌 Lưu ý: Transcript được Khetthe xử lý và rà soát bởi đội ngũ con người kết hợp công cụ hỗ trợ nên vẫn có thể xuất hiện sai sót.
CHAIRMAN: Senator Van Hollen and I are gonna just have a couple of wrap up questions and then we’ll conclude the hearing. And I’ll turn to Senator Van hollen.
CHRIS VAN HOLLEN: Thank you, Mr. Chairman. So, Director Patel, I’ve been listening carefully to your responses to some of my colleagues and I wanna start with a question that Senator Coons asked you that relates to this article where the headline is Cash Patel’s latest firing firings ousted agents with expertise in in Iran. The article says that these individuals were fired for their role in the classified documents investigations of Donald Trump. First of all, is that true?
KASHYAP PATEL: The article, just like all the other articles you cited, is false. And there’s ongoing litigation, so I can’t address it.
CHRIS VAN HOLLEN: Okay, you did answer Senator Coons. And I understood your answer to be that the people that were fired, that none of them were part of the group that had Iran expertise. Is that, is that your answer?
KASHYAP PATEL: No. He asked if they were Iran experts. I said they were not.
CHRIS VAN HOLLEN: Do you, did the, were the group fired, Did it include people who were Iran experts?
KASHYAP PATEL: No.
CHRIS VAN HOLLEN: Did it include people who were involved in counter espionage activities with respect to Iran?
KASHYAP PATEL: I don’t have the list in front of me.
CHRIS VAN HOLLEN: So you don’t know whether or not you fired people with counter executive counter espionage experience with respect to Iran? You don’t know the answer to that question.
KASHYAP PATEL: I terminated anyone and everyone that weaponized law enforcement.
CHRIS VAN HOLLEN: I see. So it was related obviously to the classified documents case.
KASHYAP PATEL: that’s not what I said.
CHRIS VAN HOLLEN: So Well, Director Patel. Director Patel, I understood you to say in response to Senator Murray that you’ve not redirected FBI resources toward the immigration enforcement effort.
KASHYAP PATEL: That’s not what I said.
CHRIS VAN HOLLEN: Okay. Have you redirected resources away from your core FBI responsibilities toward the mass deportation effort?
KASHYAP PATEL: No one at the FBI has been permanently reassigned on the immigration front. And when we pull the numbers, the FBI’s overall operational field expenditures surged periodically for immigration enforcement activities, including the arrest of 2,000 people with direct ties to foreign terrorist organizations was 2.4%.
CHRIS VAN HOLLEN: So, okay, so the key word there, I guess was permanently. You have not permanently reassigned. Is that what you. You reassigned temporarily?
KASHYAP PATEL: Surges Yes.
CHRIS VAN HOLLEN: Okay. Have you had a chance to listen to or read about Brian Driscoll’s statements about what you said to him and the reasons for him his firing?
KASHYAP PATEL: No, I have not, sir.
CHRIS VAN HOLLEN: So let me, let me just say this, Mr. Director. In your response to me earlier, where you had a little bit of a blow up, you made a couple provably false statements.
KASHYAP PATEL: So did you?
CHRIS VAN HOLLEN: No. Mr. Director. I was reading about and asking you and asking you to respond to allegations that are made. In fact, I was giving you an opportunity to do that and you took that opportunity. But in the process, you made these provably false statements that I know are sort of like urban legend in right wing media about margaritas in El Salvador, which is provably false. And so coming from the mouth of an FBI director, to make provably false statements in a hearing like this is extremely troubling. And it, it leads me to ask whether or not the other things you’ve been saying are false statements. And so my. Because that was. That’s a provably false statement. You made a couple others that are provably false. And this is from the mouth of the FBI director.
KASHYAP PATEL: The only one that proves statements is you.
CHRIS VAN HOLLEN: My final question to you, Mr. Director, is do you know that it is a crime to lie to Congress? You know that. That’s my last question.
KASHYAP PATEL: I have not lied to Congress.
CHRIS VAN HOLLEN: I didn’t ask you that.
KASHYAP PATEL: The only one that lied to Congress is you.
CHRIS VAN HOLLEN: Do you. I’m not testifying here, sir, and I don’t lie.
KASHYAP PATEL: Maybe the next time you run up a $7,000 bar tab, we can talk about it.
CHRIS VAN HOLLEN: Well, see, there you go line again. You suggested
KASHYAP PATEL: in the FEC report, I’ll post it right now.
CHRIS VAN HOLLEN: You suggested it was public. It wasn’t public money, as you know. That was for a 50 member staff party.
KASHYAP PATEL: So it was a $7,000 bar tab.
CHRIS VAN HOLLEN: Mr. Patel, I’m glad. Let me just say in closing, Mr. Chairman, two things. I’m glad that you have agreed to take the test regarding whether you have alcohol problems. I’m glad you agreed with me to do that. You still haven’t answered my final question. Do you know, Mr. Director, that it is a crime to lie to Congress? Do you know that?
KASHYAP PATEL: I do not lie to Congress.
CHRIS VAN HOLLEN: I didn’t ask you that.
KASHYAP PATEL: You’re insinuating that I am. You want to correct your time in this session where you got steamrolled by the facts so you can have a Twitter narrative, raise more money and spend more money on $7,000.
CHRIS VAN HOLLEN: Just let the record show the Director of the FBI apparently does not want to answer the question about whether or not it’s a crime to lie to Congress. And I find that extremely troubling.
KASHYAP PATEL: I find it troubling that you lie to the American every day.
CHRIS VAN HOLLEN: You. You are a disgrace, Mr. Director. The fact that you can’t answer that question. I will. I will. That concludes my question, Mr. Chairman, but I’m obviously very troubled.
Bản dịch tiếng Việt bởi Khetthe
📌 Lưu ý: Bản dịch được Khetthe xử lý bởi đội ngũ con người nhưng vẫn có thể xuất hiện sai sót.
CHỦ TỊCH: Thượng nghị sĩ Van Hollen và tôi sẽ chỉ có một vài câu hỏi tổng kết rồi chúng ta sẽ kết thúc phiên điều trần. Và tôi xin nhường lời cho Thượng nghị sĩ Van Hollen.
CHRIS VAN HOLLEN: Cảm ơn ông Chủ tịch. Giám đốc Patel này, tôi đã lắng nghe kỹ các câu trả lời của ông dành cho một số đồng nghiệp của tôi và tôi muốn bắt đầu bằng một câu hỏi mà Thượng nghị sĩ Coons đã hỏi ông, nó có liên quan đến bài báo này với tiêu đề là Các đợt sa thải mới nhất của Cash Patel đã trục xuất những đặc vụ có chuyên môn về Iran. Bài báo nói rằng những cá nhân này bị sa thải vì vai trò của họ trong các cuộc điều tra tài liệu mật của Donald Trump. Trước hết, điều đó có đúng không?
KASHYAP PATEL: Bài báo đó, cũng giống như tất cả các bài báo khác mà ông đã dẫn ra là sai sự thật. Và hiện đang có tranh chấp tụng sự nên tôi không thể phản hồi về nó.
CHRIS VAN HOLLEN: Được rồi, ông đã trả lời Thượng nghị sĩ Coons rồi. Và tôi hiểu câu trả lời của ông là những người bị sa thải, không có ai trong số họ thuộc nhóm có chuyên môn về Iran cả. Đó có phải là, có phải là câu trả lời của ông không?
KASHYAP PATEL: Không, ông ấy hỏi họ có phải là chuyên gia về Iran không, tôi nói không.
CHRIS VAN HOLLEN: Ông có, Nhóm bị sa thải có bao gồm những người là chuyên gia về Iran không?
KASHYAP PATEL: Không.
CHRIS VAN HOLLEN: Nhóm đó có bao gồm những người tham gia vào các hoạt động phản gián liên quan đến Iran không?
KASHYAP PATEL: Tôi không có danh sách đó ở đây.
CHRIS VAN HOLLEN: Vậy là ông không biết liệu mình có sa thải những người có kinh nghiệm phản gián liên quan đến Iran hay không à? Ông không biết câu trả lời cho câu hỏi đó sao.
KASHYAP PATEL: Tôi đã chấm dứt hợp đồng với bất kỳ ai và tất cả những ai biến cơ quan thực thi pháp luật thành vũ khí.
CHRIS VAN HOLLEN: Tôi hiểu rồi. Vậy rõ ràng là nó có liên quan đến vụ án tài liệu mật.
CHRIS VAN HOLLEN: đó không phải là điều tôi nói.
CHRIS VAN HOLLEN: Ồ, Giám đốc Patel này. Giám đốc Patel, tôi hiểu là ông đã nói trong câu trả lời dành cho Thượng nghị sĩ Murray rằng ông không hề chuyển hướng các nguồn lực của FBI sang nỗ lực thực thi pháp luật về nhập cư.
KASHYAP PATEL: Đó không phải là điều tôi đã nói.
CHRIS VAN HOLLEN: Được rồi. Ông có chuyển hướng các nguồn lực rời khỏi các trách nhiệm cốt lõi của FBI để hướng tới nỗ lực trục xuất hàng loạt không?
KASHYAP PATEL: Không có ai tại FBI bị điều chuyển công tác vĩnh viễn trên mặt trận nhập cư cả. Và khi chúng tôi tổng hợp các số liệu, tổng chi phí hoạt động thực địa của FBI chỉ tăng vọt theo định kỳ cho các hoạt động thực thi pháp luật về nhập cư, bao gồm cả việc bắt giữ 2000 người có mối liên hệ trực tiếp với các tổ chức khủng bố nước ngoài, là 2,4%.
CHRIS VAN HOLLEN: Vậy được rồi, vậy từ khóa ở đây, tôi đoán là vĩnh viễn. Ông chưa điều chuyển công tác vĩnh viễn. Có phải đó là điều ông. Ông đã điều chuyển công tác tạm thời phải không?
KASHYAP PATEL: Cho các đợt tăng cường Đúng vậy.
CHRIS VAN HOLLEN: Được rồi. Ông đã có cơ hội lắng nghe hay đọc về các phát biểu của Brian Driscoll về những gì ông đã nói với ông ấy và lý do cho việc ông ấy việc sa thải ông ấy chưa?
KASHYAP PATEL: Chưa, tôi chưa, thưa ông.
CHRIS VAN HOLLEN: Vậy để tôi, để tôi nói thế này thôi, thưa ông Giám đốc. Trong câu trả lời của ông dành cho tôi lúc nãy, khi ông có một chút nổi nóng đấy, ông đã đưa ra một vài phát biểu chứng minh được là sai sự thật.
KASHYAP PATEL: Ông cũng vậy thôi mà?
CHRIS VAN HOLLEN: Không đâu thưa ông Giám đốc. Tôi đang đọc về và yêu cầu ông và yêu cầu ông phản hồi về những cáo buộc đã được đưa ra mà thôi. Trên thực tế, tôi đang trao cho ông cơ hội để làm điều đó và ông đã đón nhận cơ hội đó rồi. Nhưng trong quá trình này, ông đã đưa ra những phát biểu chứng minh được là sai sự thật. chúng kiểu giống như một giai thoại thành thị trên truyền thông cánh hữu về các ly cocktail margarita ở El Salvador, điều mà đã được chứng minh là sai sự thật. Và vì vậy, xuất phát từ miệng của một Giám đốc FBI, việc đưa ra những phát biểu chứng minh được là sai sự thật trong một phiên điều trần như thế này là vô cùng đáng lo ngại. Và điều đó, điều đó khiến tôi phải đặt câu hỏi liệu rằng những điều khác ông vừa nói có phải là những phát biểu sai sự thật hay không nữa. Và vì thế, bởi vì điều đó là một phát biểu chứng minh được là sai sự thật. Ông đã đưa ra một vài điều khác nữa chứng minh được là sai sự thật. Và điều này lại xuất phát từ miệng của Giám đốc FBI đấy.
KASHYAP PATEL: Chỉ có ông chứng minh các phát biểu đó thôi.
CHRIS VAN HOLLEN: Câu hỏi cuối cùng của tôi dành cho ông, thưa ông Giám đốc, là ông có biết việc nói dối trước Quốc hội là một tội hình sự không? Ông biết điều đó mà. Đó là câu hỏi cuối cùng của tôi.
KASHYAP PATEL: Tôi đã không nói dối trước Quốc hội.
CHRIS VAN HOLLEN: Tôi đâu hỏi ông điều đó?
KASHYAP PATEL: Chỉ có ông nói dối trước Quốc hội thôi.
CHRIS VAN HOLLEN: Ông có, Tôi không phải là người đang điều trần ở đây đâu thưa ông, và tôi không nói dối.
KASHYAP PATEL: Có lẽ lần tới khi ông ăn nhậu hết cái hóa đơn quán rượu 7000 đô la thì chúng ta nói chuyện tiếp.
CHRIS VAN HOLLEN: Xem kìa ông lại nói dối nữa rồi, Ông đã ám chỉ
KASHYAP PATEL: Trong báo cáo của FEC, tôi sẽ đăng nó lên ngay bây giờ.
CHRIS VAN HOLLEN: Ông đã ám chỉ đó là tiền công. Như ông biết đấy, đó không phải là tiền công. Khoản đó là dành cho một bữa tiệc của 50 nhân viên.
KASHYAP PATEL: Vậy thì nó vẫn là một hóa đơn quán rượu 7000 đô la.
CHRIS VAN HOLLEN: Ông Patel, tôi rất vui. Thưa ông Chủ tịch, để kết thúc, cho tôi xin phép nói hai điều. Tôi rất vui vì ông đã đồng ý thực hiện bài kiểm tra liên quan đến việc liệu ông có vấn đề về rượu hay không. Tôi rất vui vì ông đã đồng ý với tôi về việc đó. Ông vẫn chưa trả lời câu hỏi cuối cùng của tôi. Thưa ông Giám đốc, ông có biết nói dối trước Quốc hội là một tội hình sự không? Ông có biết điều đó không?
KASHYAP PATEL: Tôi không nói dối trước Quốc hội.
CHRIS VAN HOLLEN: Tôi đâu có hỏi ông điều đó.
KASHYAP PATEL: Ông đang ngầm ý bảo tôi làm vậy. Ông muốn gỡ gạc lại khoảng thời gian trong phiên họp này, nơi ông đã bị các sự thật đè bẹp hoàn toàn, để ông có thể tạo ra một câu chuyện trên Twitter, gây quỹ nhiều hơn và chi nhiều tiền hơn vào khoản 7000 đô la kia.
CHRIS VAN HOLLEN: Cứ để hồ sơ ghi nhận rằng Giám đốc FBI rõ ràng là không muốn trả lời câu hỏi về việc liệu nói dối trước Quốc hội có phải là một tội hình sự hay không. Và tôi thấy điều đó vô cùng đáng lo ngại.
KASHYAP PATEL: Tôi thì lo ngại khi ông nói dối người dân Mỹ mỗi ngày.
CHRIS VAN HOLLEN: Ông. Ông là một sự sỉ nhục, thưa ông Giám đốc. Thực tế là ông không thể trả lời câu hỏi đó. Tôi sẽ. Tôi sẽ. Điều đó kết thúc phần câu hỏi của tôi, thưa ông Chủ tịch, nhưng tôi rõ ràng là rất lo ngại.
Nguồn tài liệu Khetthe đã tham khảo khi phân tích
- https://magaziner.house.gov/media/press-releases/magaziner-thompson-question-fbi-director-patel-firing-agents-iran-expertise
- https://www.cbsnews.com/news/fbi-agents-patel-fired-counterintelligence-including-iran/
- https://www.mediaite.com/politics/the-fbi-staffers-kash-patel-ousted-because-they-worked-on-mar-a-lago-probe-had-iran-expertise-report/
- https://x.com/FBIDirectorKash/status/2054294261986660537