Kennedy: "Ông nhảy dù từ hành tinh nào xuống thế?"
Nguồn Video
Transcript tiếng Anh bởi Khetthe
📌 Lưu ý: Transcript được Khetthe xử lý và rà soát bởi đội ngũ con người kết hợp công cụ hỗ trợ nên vẫn có thể xuất hiện sai sót.
CHAIRMAN: Senator Kennedy.
JOHN KENNEDY: Doctor Blase, before President Obama expanded Medicaid to include able bodied working adults, traditional Medicaid covered the poor, pregnant women, people with disabilities, is that correct?
BRIAN BLASE: That’s correct, Senator.
JOHN KENNEDY: And today those people are still covered, are they not?
BRIAN BLASE: Correct.
JOHN KENNEDY: And is it not the case that for those folks in traditional Medicaid, For every $1 that this is an average. For every $1 that that a state puts up, the federal government puts up $1.33. Does that sound about right?
BRIAN BLASE: That’s average across the country, Senator.
JOHN KENNEDY: All right. Now, President Obama through Obamacare extended Medicaid to able bodied working adults, is that correct?
BRIAN BLASE: Correct.
JOHN KENNEDY: And the, on average, the federal government for those, I’ll call them Obamacare Medicaid expansion enrollees, for every $1 that the state puts up, the federal government puts up $9. Is that correct?
BRIAN BLASE: That’s correct.
JOHN KENNEDY: Okay, so if you’re a governor for traditional Medicaid, you can get a buck 33. For Obamacare expansion enrollees, you can get $9.
BRIAN BLASE: That’s the math that they face.
JOHN KENNEDY: Right! Now, if you’re a governor, you’re going to try to get as many people on Medicaid through Obamacare expansion, are you not?
BRIAN BLASE: That is the incentive that states have. Senator? Yes.
JOHN KENNEDY: Do some governors cheat?
BRIAN BLASE: There are definitely some states that have massive problem of improper enrollment. So people who would be.
JOHN KENNEDY: Do some states cheat?
BRIAN BLASE: Yes.
JOHN KENNEDY: Okay.
BRIAN BLASE: Many states cheat.
JOHN KENNEDY: Next. Now, the states determine in accordance with federal rules who’s eligible for Medicare for Medicaid. Is that the case?
BRIAN BLASE: Yes.
JOHN KENNEDY: Okay. Now they have to do it in compliance with federal rules. Right?
BRIAN BLASE: There’s the federal eligibility rules that the federal government does a very poor job of enforcing.
JOHN KENNEDY: Do all states follow the federal rules?
BRIAN BLASE: No, they don’t.
JOHN KENNEDY: Some of them cheat, don’t they?
BRIAN BLASE: Many of them cheat.
JOHN KENNEDY: Do some states just accept people’s word that they make a certain amount of money and therefore qualify for Medicaid?
BRIAN BLASE: Yes Senator.
JOHN KENNEDY: Do all states say, listen, we hear you and we’re not saying you’re lying, but we’re going to cross check your application with our state income tax records. Do all states do that?
BRIAN BLASE: Not all states do that.
JOHN KENNEDY: Okay. If they did, they would find out that some people are lying, wouldn’t they?
BRIAN BLASE: They would.
JOHN KENNEDY: Now, what’s your best guess as to how much per year this cheating costs the federal taxpayer?
BRIAN BLASE: We released the report on this yesterday, Senator, and estimated that it’s $33 billion. It was $33 billion in 2024.
JOHN KENNEDY: Okay. And that’s $33 billion that is taken away from the people who really need Medicaid. Is that right?
BRIAN BLASE: Yes.
JOHN KENNEDY: Okay, has anybody gone to jail for doing this?
BRIAN BLASE: Not to my knowledge.
JOHN KENNEDY: Don’t you think we ought to start putting people in jail for cheating?
BRIAN BLASE: I think that it’s financial fraud against the federal government. Yes.
JOHN KENNEDY: Sir, on the end. I’m sorry, I can’t read your name, sir. I’m sorry. Don’t you think we ought to put people in jail for cheating?
ANDY SCHNEIDER: Senator, I do not believe states are cheating.
JOHN KENNEDY: You don’t believe that?
ANDY SCHNEIDER: I do not believe that.
JOHN KENNEDY: If they were cheating, what planet did you just parachute in from, sir?
ANDY SCHNEIDER: Sir, I’ve worked on this program for a long time, but I’m gonna be sure I’m not perfect.
JOHN KENNEDY: You don’t believe states are cheating?
ANDY SCHNEIDER: I do not believe states are cheating.
JOHN KENNEDY: Do you believe in the tooth fairy, sir? Do you believe in the Easter bunny? Do you believe that Jimmy Hoffa died of natural causes? You’re not answering.
ANDY SCHNEIDER: I do not believe states are cheating in their administration of the Medicaid program.
JOHN KENNEDY: Okay, I’m glad you have some water in front of you because your pants are on fire.
JOHN KENNEDY: Let me go back to Dr. Blase. Tell me in the 13 seconds I have left, other than putting these people in jail, both the people who cheat and the bureaucrats who allow them to cheat, how else you would fix Medicaid?
BRIAN BLASE: So the key problem with Medicaid is that the more states spend, the more money they get from the federal government. So to set the certain amount that states get and all state spending on top of that comes from the state, then that would be an ideal reform. But I’d say a first order reform is to end the discrimination against the most vulnerable. There shouldn’t be the federal government incentivizing states with seven times more money for the able bodied than traditional enrollments.
JOHN KENNEDY: Sir to the gentleman, in the end, I don’t mean to be rude to you, but if you really believe there’s no cheating, you need to put down the bong. That’s one of the most extraordinary statements I’ve ever heard a witness make. Okay, thank you, Mr. Chairman.
CHAIRMAN: We’ll move on. While we’re on the topic, I just want to quick ask Mr. Blase. Do all states comply with the federal government requirements to provide information to the federal government? To audit the results?
BRIAN BLASE: It’s a very mixed bag. I think the information that states provide is often incomplete and the federal government needs to do a better job of getting real time spending information from states.
CHAIRMAN: Which states are the worst in terms of compliance?
BRIAN BLASE: Well, in terms of improper enrollment in the.
CHAIRMAN: No, I mean, just in terms of not providing federal government information that’s required.
BRIAN BLASE: Or requested that I don’t know the answer to. Senator.
CHAIRMAN: Senator Kaine.
Bản dịch tiếng Việt bởi Khetthe
📌 Lưu ý: Bản dịch được Khetthe xử lý bởi đội ngũ con người nhưng vẫn có thể xuất hiện sai sót.
CHAIRMAN: Mời Thượng nghị sĩ Kennedy.
JOHN KENNEDY: Tiến sĩ Blase, trước khi Tổng thống Obama mở rộng Medicaid để bao gồm những người trưởng thành khỏe mạnh có khả năng lao động, Medicaid truyền thống chi trả cho người nghèo, phụ nữ mang thai, người khuyết tật, có đúng không?
BRIAN BLASE: Đúng vậy thưa Thượng nghị sĩ.
JOHN KENNEDY: Và ngày nay những người đó vẫn được chi trả, có phải không?
BRIAN BLASE: Đúng vậy.
JOHN KENNEDY: Và chẳng phải là đối với những người thuộc Medicaid truyền thống, cứ mỗi 1 đô la đây là mức trung bình. Cứ mỗi 1 đô la mà một tiểu bang bỏ ra, chính phủ liên bang bỏ ra 1,33 đô la. Nghe có vẻ đúng không?
BRIAN BLASE: Đó là mức trung bình trên toàn quốc thưa Thượng nghị sĩ.
JOHN KENNEDY: Được rồi, Giờ thì, Tổng thống Obama thông qua Obamacare, đã mở rộng Medicaid cho những người trưởng thành khỏe mạnh có khả năng lao động, có đúng không?
BRIAN BLASE: Đúng vậy.
JOHN KENNEDY: Và trung bình, chính phủ liên bang đối với những người, tôi sẽ gọi họ là những người tham gia mở rộng Medicaid theo Obamacare, cứ mỗi 1 đô la mà tiểu bang bỏ ra, chính phủ liên bang bỏ ra 9 đô la. Có đúng không?
BRIAN BLASE: Đúng vậy.
JOHN KENNEDY: Được rồi, vậy nếu ông là một thống đốc, với Medicaid truyền thống ông có thể nhận được 1,33 đô la. Còn với những người tham gia mở rộng theo Obamacare, ông có thể nhận được 9 đô la.
BRIAN BLASE: Đó là bài toán mà họ phải đối mặt.
JOHN KENNEDY: Đúng thế, Giờ thì, nếu ông là một thống đốc, ông sẽ cố gắng đưa càng nhiều người vào Medicaid thông qua việc mở rộng Obamacare càng tốt, có phải không?
BRIAN BLASE: Đó chính là động lực mà các tiểu bang có, thưa Thượng nghị sĩ Đúng vậy.
JOHN KENNEDY: Có một số thống đốc gian lận có đúng không?
BRIAN BLASE: Chắc chắn là có một số tiểu bang gặp vấn đề nghiêm trọng về việc ghi danh không hợp lệ. Cho nên những người đáng lẽ.
JOHN KENNEDY: Có một số tiểu bang gian lận có đúng không?
BRIAN BLASE: Đúng vậy.
JOHN KENNEDY: Được rồi.
BRIAN BLASE: Nhiều tiểu bang gian lận.
JOHN KENNEDY: Tiếp theo, Giờ thì, các tiểu bang xác định ai đủ điều kiện tham gia Medicare, à Medicaid, theo các quy định liên bang, có đúng vậy không?
BRIAN BLASE: Đúng vậy.
JOHN KENNEDY: Được rồi, giờ thì họ phải làm điều đó tuân thủ các quy định liên bang, đúng không?
BRIAN BLASE: Có các quy định liên bang về điều kiện tham gia mà chính phủ liên bang thực thi rất kém.
JOHN KENNEDY: Có phải tất cả các tiểu bang đều tuân thủ các quy định liên bang không?
BRIAN BLASE: Không, họ không tuân thủ.
JOHN KENNEDY: Một số tiểu bang gian lận, có đúng không?
BRIAN BLASE: Nhiều tiểu bang gian lận.
JOHN KENNEDY: Có phải một số tiểu bang chỉ nghe lời người dân rằng, họ làm ra một số tiền nhất định và do đó đủ điều kiện tham gia Medicaid không?
BRIAN BLASE: Đúng vậy thưa Thượng nghị sĩ.
JOHN KENNEDY: Có phải tất cả các tiểu bang đều nói rằng, nghe này, chúng tôi lắng nghe bạn và chúng tôi không bảo bạn nói dối, nhưng chúng tôi sẽ đối chiếu đơn đăng ký của bạn với hồ sơ thuế thu nhập tiểu bang của chúng tôi. Có phải tất cả các tiểu bang đều làm như vậy không?
BRIAN BLASE: Không phải tất cả các tiểu bang đều làm như vậy.
JOHN KENNEDY: Được rồi, nếu họ làm vậy, họ sẽ phát hiện ra một số người đang nói dối, có đúng không?
BRIAN BLASE: Đúng vậy.
JOHN KENNEDY: Giờ thì, theo ước tính tốt nhất của ông, sự gian lận này tiêu tốn của người nộp thuế liên bang bao nhiêu tiền mỗi năm?
BRIAN BLASE: Chúng tôi đã công bố báo cáo về việc này vào ngày hôm qua, thưa Thượng nghị sĩ, và ước tính con số đó là 33 tỷ đô la. Con số đó là 33 tỷ đô la vào năm 2024.
JOHN KENNEDY: Được rồi, và đó là 33 tỷ đô la bị lấy đi từ những người thực sự cần Medicaid, có đúng không?
BRIAN BLASE: Đúng vậy.
JOHN KENNEDY: Được rồi, đã có ai phải đi tù vì làm điều này chưa?
BRIAN BLASE: Theo tôi biết thì chưa.
JOHN KENNEDY: Ông có nghĩ chúng ta nên bắt đầu tống giam người ta vì gian lận không?
BRIAN BLASE: Tôi nghĩ đó là hành vi gian lận tài chính đối với chính phủ liên bang, đúng vậy.
JOHN KENNEDY: Thưa ông ở phía ngoài cùng. Tôi xin lỗi, tôi không đọc được tên của ông, thưa ông. Tôi xin lỗi, ông có nghĩ chúng ta nên tống giam người ta vì gian lận không?
ANDY SCHNEIDER: Thưa Thượng nghị sĩ, tôi không tin các tiểu bang đang gian lận.
JOHN KENNEDY: Ông không tin điều đó sao?
ANDY SCHNEIDER: Tôi không tin điều đó.
JOHN KENNEDY: Nếu họ đang gian lận, mà ông vừa nhảy dù từ hành tinh nào xuống vậy thưa ông?
ANDY SCHNEIDER: Thưa ông, tôi đã làm việc với chương trình này một thời gian dài, nhưng tôi chắc chắn là tôi không hoàn hảo.
JOHN KENNEDY: Ông không tin các tiểu bang đang gian lận sao?
ANDY SCHNEIDER: Tôi không tin các tiểu bang đang gian lận.
JOHN KENNEDY: Ông có tin vào nàng tiên răng không, thưa ông? Ông có tin vào thỏ Phục sinh không? Ông có tin rằng Jimmy Hoffa chết vì nguyên nhân tự nhiên không? Ông không trả lời sao?
ANDY SCHNEIDER: Tôi không tin các tiểu bang đang gian lận trong việc quản lý chương trình Medicaid.
JOHN KENNEDY: Được rồi, tôi mừng là ông có sẵn nước ở trước mặt vì quần ông đang bốc cháy đấy.
JOHN KENNEDY: Để tôi quay lại với Tiến sĩ Blase. Hãy nói cho tôi trong 13 giây còn lại, ngoài việc tống giam những người này, cả những người gian lận và những quan chức cho phép họ gian lận, ông sẽ sửa đổi Medicaid bằng cách nào khác?
BRIAN BLASE: Vấn đề then chốt với Medicaid là các tiểu bang càng chi tiêu nhiều, họ càng nhận được nhiều tiền từ chính phủ liên bang. Cho nên việc ấn định một khoản tiền cố định mà các tiểu bang nhận được và toàn bộ chi tiêu của tiểu bang vượt quá mức đó sẽ do tiểu bang tự chi trả, đó sẽ là một cải cách lý tưởng. Nhưng tôi cho rằng cải cách ưu tiên hàng đầu là chấm dứt sự phân biệt đối xử với những người dễ bị tổn thương nhất. Chính phủ liên bang không nên khuyến khích các tiểu bang bằng khoản tiền gấp bảy lần cho người khỏe mạnh có khả năng lao động so với những người tham gia truyền thống.
JOHN KENNEDY: Thưa quý ông ở phía ngoài cùng, tôi không có ý thô lỗ với ông, nhưng nếu ông thực sự tin rằng không có sự gian lận nào, ông cần phải bỏ cái điếu cày xuống đi. Đó là một trong những phát biểu kỳ quặc nhất mà tôi từng nghe một nhân chứng nói ra. Được rồi, cảm ơn Chủ tịch.
CHAIRMAN: Chúng ta sẽ chuyển sang phần tiếp theo. Nhân tiện đang nói về chủ đề này, tôi chỉ muốn hỏi nhanh ông Blase. Có phải tất cả các tiểu bang đều tuân thủ các yêu cầu của chính phủ liên bang về việc cung cấp thông tin cho chính phủ liên bang không? Để kiểm toán kết quả?
BRIAN BLASE: Tình hình là vàng thau lẫn lộn. Tôi nghĩ thông tin mà các tiểu bang cung cấp thường không đầy đủ và chính phủ liên bang cần làm tốt hơn việc thu thập thông tin chi tiêu theo thời gian thực từ các tiểu bang.
CHAIRMAN: Những tiểu bang nào là tồi tệ nhất về mặt tuân thủ?
BRIAN BLASE: Chà, về mặt ghi danh không hợp lệ trong.
CHAIRMAN: Không, ý tôi là chỉ tính riêng về mặt không cung cấp thông tin mà chính phủ liên bang yêu cầu.
BRIAN BLASE: Thì tôi không biết câu trả lời, thưa Thượng nghị sĩ.
CHAIRMAN: Mời Thượng nghị sĩ Kaine.
Nguồn tài liệu Khetthe đã tham khảo khi phân tích
- https://www.macpac.gov/subtopic/matching-rates/
- https://paragoninstitute.org/private-health/testimony-of-brian-blase-before-the-senate-committee-on-the-budget-medicaid-the-reality/
- https://www.cms.gov/newsroom/fact-sheets/fiscal-year-2024-improper-payments-fact-sheet
- https://cms.gov/newsroom/fact-sheets/fiscal-year-2025-improper-payments-fact-sheet
- https://afe.easia.columbia.edu/ps/cup/xunzi_human_nature.pdf
- https://www.academia.edu/98159247/Han_Fei_versus_the_Confucians_Should_a_Ruler_Govern_through_Laws_and_or_Virtues
- https://philopedia.org/philosophers/han-fei/
- https://hotquotes.medium.com/thomas-hobbes-10-insights-into-the-state-of-nature-and-social-contract-59acc7d20d5a
- https://dn790002.ca.archive.org/0/items/NietzscheTruthLiesInANonmoralSense1873/Nietzsche%20-%20Truth%20%26%20Lies%20in%20a%20Nonmoral%20Sense%20%281873%29.pdf
- https://www.budget.senate.gov/hearings/medicaid-the-reality