MKULTRA - Kinzer nói về thử nghiệm ở Đức.

Dân biểu Nancy Mace chất vấn ba nhân chứng về Dự án MKULTRA của CIA tại Ủy ban Giám sát và Cải cách Chính phủ Hạ viện Hoa Kỳ ngày 30/06/2026, xoay quanh thí nghiệm LSD tại nhà tù Lexington, thí nghiệm của Mỹ trên nước Đức, cái chết của Frank Olson và câu hỏi về sự che đậy của chính phủ Mỹ.

Nguồn Video

Transcript tiếng Anh bởi Khetthe

📌 Lưu ý: Transcript được Khetthe xử lý và rà soát bởi đội ngũ con người kết hợp công cụ hỗ trợ nên vẫn có thể xuất hiện sai sót.

ANNA PAULINA LUNA: Thank you. I now recognize Representative Mace from South Carolina for five minutes.

NANCY MACE: Thank you so much. Dr. Ginexi, you work with the NIH, correct?

ELIZABETH GINEXI: No, I am no longer affiliated with the NIH.

NANCY MACE: When did you leave the NIH?

ELIZABETH GINEXI: April of last year.

NANCY MACE: April of last year. Did you ever speak with Anthony Fauci or any of your NIH colleagues when you were there about the NIH’s role in funding the Wuhan Institute of Virology or the development of COVID-19 virus?

ELIZABETH GINEXI: No.

NANCY MACE: Do you believe that the NIH or Dr. Fauci lied to the American people about COVID?

ELIZABETH GINEXI: No.

NANCY MACE: Are you familiar with Dr. Fauci’s statements to Congress about COVID?

ELIZABETH GINEXI: No.

NANCY MACE: You worked at the NIH and you didn’t watch any of Dr. Fauci’s-

ELIZABETH GINEXI: No. I did not work at NIAID.

NANCY MACE: Okay. Do you think the COVID shots harm American citizens?

ELIZABETH GINEXI: No, I do not.

NANCY MACE: Do you think that the COVID shots caused turbo cancers?

ELIZABETH GINEXI: No.

NANCY MACE: Do you know if the NIH or NIAID track COVID shot injuries or cancers or anything harmful from them?

ELIZABETH GINEXI: I am not aware of any harmful tracking. This is not my area of expertise, no.

NANCY MACE: What is your area of expertise?

ELIZABETH GINEXI: I’m a research psychologist, and I did not work at NIAID.

NANCY MACE: And you’re here for what reason?

ELIZABETH GINEXI: I am here to testify about what is happening to the NIH right now.

NANCY MACE: You’re not here to testify about MKULTRA?

ELIZABETH GINEXI: I am not an MKULTRA expert.

NANCY MACE: Why did the Dem send you here if you’re not an MKULTRA expert?

ELIZABETH GINEXI: But I am an expert in human subjects protection, which is related and in the conduct of human subjects research.

NANCY MACE: Okay. But you don’t know anything about MKULTRA, which is the purpose of this hearing.

NANCY MACE: All right, so I have a couple questions for our witnesses who are here to talk about MKULTRA. Thank you, gentlemen, Dr. Kinzer and Mr. O’Neill. What are some of the worst abuses that you’re aware of in the MKULTRA program?

STEPHEN KINZER: I can start by just naming… I’ll talk about one in particular that always sticks in my mind. In the federal prison in Lexington, Kentucky, a group of African American inmates was segregated and fed what were described in the protocol as double, triple, and quadruple doses of LSD every day for 77 days.

NANCY MACE: Did they all survive?

STEPHEN KINZER: We have no idea what happened to them.

STEPHEN KINZER: This has stuck with me ever since I wrote that book. What happened to them? Did they ever find out what was given to them? Did they think they were going crazy? Did they… I think if the-

NANCY MACE: Do you think we’re still experimenting on prisoners or people in prison today?

STEPHEN KINZER: I don’t have any information about that.

NANCY MACE: Okay.

STEPHEN KINZER: I’m hoping there’ll be another book about what’s happening now.

NANCY MACE: Mr. O’Neill, what are some of the worst abuses in MKULTRA?

TOM O’NEILL: There were many. The Frank Olson case, which was referenced earlier, that was a murder. I don’t believe that was a suicide. The motivation was because he was going to be a whistleblower. He worked at the CIA, he worked in the development of biological weapons, and he was planning to go public and announce that the United States government was using biological weapons in the Korean War. Also, he was going to talk or share what he knew about MKULTRA experiments, including lethal experiments. And there’s a documented case that-

NANCY MACE: Gentlemen, how many people do you think died through the MKULTRA program or were murdered?

TOM O’NEILL: No idea.

STEPHEN KINZER: If those who died largely were outside the United States. Many people were experimented to death in that safe house in Germany that I visited. People in the neighborhood told me they knew what was going on in that house and that people who were experimented to death are now buried in what used to be forest plots that are now covered with apartments plots.

NANCY MACE: Do you think the German government knew what the US government was doing? Do you think there was a partnership there or knowledge?

STEPHEN KINZER: Yes. There is a memo that was written by the German Secret Service to Konrad Adenauer, the chancellor of Germany, telling him Americans are here capturing citizens, capturing people and conducting extreme experiments, which are in violation of German law. And Adenauer decided to put that aside and not to investigate-

NANCY MACE: I have one more question because I have 15 seconds. Is this a massive coverup by the US government?

STEPHEN KINZER: It’s certainly a coverup of what happened in the past.

NANCY MACE: Mr. O’Neill?

TOM O’NEILL: Oh, absolutely, yes.

NANCY MACE: Thank you. And I yield back.

ANNA PAULINA LUNA: Thank you, Representative Mace. I now recognize Mr. Perry from Pennsylvania for five minutes.

Bản dịch tiếng Việt bởi Khetthe

📌 Lưu ý: Bản dịch được Khetthe xử lý bởi đội ngũ con người nhưng vẫn có thể xuất hiện sai sót.

ANNA PAULINA LUNA: Cảm ơn, Bây giờ tôi xin mời Dân biểu Mace từ bang South Carolina trong 5 phút.

NANCY MACE: Cảm ơn rất nhiều, Tiến sĩ Ginexi, bà làm việc cho NIH đúng không?

ELIZABETH GINEXI: Không, tôi không còn làm việc tại NIH nữa đâu.

NANCY MACE: Bà rời NIH khi nào?

ELIZABETH GINEXI: Tháng 4 năm ngoái.

NANCY MACE: Tháng 4 năm ngoái. Khi còn ở đó, bà có bao giờ nói chuyện với Anthony Fauci hay bất kỳ đồng nghiệp nào tại NIH về vai trò của NIH trong việc tài trợ cho Viện Virus học Vũ Hán hay việc phát triển virus Covid 19 không vậy?

ELIZABETH GINEXI: Không.

NANCY MACE: Bà có tin rằng NIH hay Bác sĩ Fauci đã nói dối người dân Mỹ về Covid không vậy?

ELIZABETH GINEXI: Không.

NANCY MACE: Bà có nắm rõ những phát biểu của Bác sĩ Fauci trước Quốc hội về Covid không đấy?

ELIZABETH GINEXI: Không đâu.

NANCY MACE: Bà làm việc tại NIH mà lại không xem bất kỳ điều gì Bác sĩ Fauci…

ELIZABETH GINEXI: Không, tôi không làm việc tại NIAID.

NANCY MACE: Được rồi. Bà có nghĩ rằng các mũi tiêm phòng Covid gây hại cho công dân Mỹ không?

ELIZABETH GINEXI: Không, tôi không nghĩ vậy.

NANCY MACE: Bà có nghĩ rằng các mũi tiêm Covid đã gây ra bệnh ung thư siêu tốc không?

ELIZABETH GINEXI: Không.

NANCY MACE: Bà có biết NIH hay NIAID có theo dõi các tổn thương do tiêm Covid hay ung thư hay bất cứ tác hại nào từ chúng không?

ELIZABETH GINEXI: Tôi không rõ về việc theo dõi tác hại nào. Đây không phải chuyên môn của tôi.

NANCY MACE: Chuyên môn của bà là gì?

ELIZABETH GINEXI: Tôi là nhà tâm lý học nghiên cứu, và tôi không làm việc tại NIAID.

NANCY MACE: Vậy bà có mặt ở đây vì lý do gì?

ELIZABETH GINEXI: Tôi ở đây để làm chứng về những gì đang xảy ra với NIH ngay lúc này.

NANCY MACE: Bà không ở đây để làm chứng về MKULTRA à?

ELIZABETH GINEXI: Tôi không phải chuyên gia về MKULTRA.

NANCY MACE: Tại sao phía Dân chủ lại cử bà đến đây nếu bà không phải chuyên gia về MKULTRA?

ELIZABETH GINEXI: Nhưng tôi là chuyên gia về bảo vệ người tham gia nghiên cứu, điều này có liên quan, và cả việc tiến hành nghiên cứu trên đối tượng con người.

NANCY MACE: Được rồi, Nhưng bà lại không biết gì về MKULTRA, vốn là mục đích của buổi điều trần này.

NANCY MACE: Được rồi, vậy tôi có một vài câu hỏi cho các nhân chứng có mặt ở đây để nói về MKULTRA. Cảm ơn các quý ông, Tiến sĩ Kinzer và ông O’Neill. Một số lạm dụng tồi tệ nhất mà các vị biết trong chương trình MKULTRA là gì?

STEPHEN KINZER: Tôi có thể bắt đầu bằng cách nêu tên… Tôi sẽ nói về một trường hợp cụ thể luôn ám ảnh tâm trí tôi. Tại nhà tù liên bang ở Lexington, Kentucky, một nhóm tù nhân người Mỹ gốc Phi đã bị cách ly và bị cho uống những thứ được mô tả trong phác đồ là liều lượng LSD gấp đôi, gấp ba và gấp bốn lần mỗi ngày trong 77 ngày.

NANCY MACE: Tất cả họ đều sống sót chứ?

STEPHEN KINZER: Chúng tôi không rõ chuyện gì đã xảy ra với họ.

STEPHEN KINZER: Điều này luôn ám ảnh tôi kể từ khi tôi viết cuốn sách đó. Chuyện gì đã xảy ra với họ? Họ có bao giờ biết mình đã bị cho uống thứ gì không? Họ có nghĩ rằng mình đang phát điên không? Họ có… Tôi nghĩ nếu…

NANCY MACE: Ông có nghĩ rằng chúng ta vẫn đang thử nghiệm trên tù nhân hoặc những người ở trong tù ngày nay không?

STEPHEN KINZER: Tôi không có bất kỳ thông tin nào về việc đó.

NANCY MACE: Được rồi.

STEPHEN KINZER: Tôi hy vọng sẽ có một cuốn sách khác về những gì đang xảy ra hiện nay.

NANCY MACE: Thưa ông O’Neill, một số vụ lạm dụng tồi tệ nhất trong MKULTRA là gì?

TOM O’NEILL: Có rất nhiều. Vụ án Frank Olson được nhắc đến trước đó, đó là một vụ sát hại. Tôi không tin đó là một vụ tự sát. Động cơ là vì ông ấy định trở thành người tố giác. Ông ấy làm việc tại CIA, ông ấy làm việc trong lĩnh vực phát triển vũ khí sinh học, và ông ấy đang lên kế hoạch công bố rộng rãi rằng chính phủ Hoa Kỳ đang sử dụng vũ khí sinh học trong Chiến tranh Triều Tiên. Ngoài ra, ông ấy định nói hoặc chia sẻ những gì mình biết về các thí nghiệm MKULTRA, bao gồm cả các thí nghiệm gây tử vong. Và có một trường hợp được ghi nhận rằng…

NANCY MACE: Thưa các ông, các ông nghĩ có bao nhiêu người đã tử vong do chương trình MKULTRA hoặc bị sát hại?

TOM O’NEILL: Tôi không rõ.

STEPHEN KINZER: Nếu có thì những người đã chết phần lớn là ở bên ngoài Hoa Kỳ. Nhiều người bị thử nghiệm đến chết trong ngôi nhà an toàn ở Đức mà tôi từng đến thăm. Những người quanh vùng nói với tôi rằng họ biết chuyện gì đang xảy ra trong ngôi nhà đó và những người bị thử nghiệm đến chết hiện được chôn cất ở nơi từng là các khu rừng nhưng nay đã bị các khu chung cư bao phủ.

NANCY MACE: Ông có nghĩ chính phủ Đức biết những gì chính phủ Mỹ đang làm không? Ông có nghĩ có sự hợp tác ở đó hay họ có biết chuyện không?

STEPHEN KINZER: Có. Có một bản ghi nhớ do Cơ quan Mật vụ Đức viết gửi cho Konrad Adenauer, thủ tướng Đức, báo cho ông ấy biết người Mỹ đang ở đây bắt giữ công dân, bắt giữ mọi người và tiến hành các thí nghiệm cực đoan vi phạm luật pháp Đức. Và Adenauer đã quyết định gác chuyện đó sang một bên và không điều tra…

NANCY MACE: Tôi có một câu hỏi nữa vì tôi chỉ còn 15 giây. Đây có phải là một vụ che đậy quy mô lớn của chính phủ Mỹ không?

STEPHEN KINZER: Đó chắc chắn là sự che đậy những gì đã xảy ra trong quá khứ.

NANCY MACE: Thưa ông O’Neill?

TOM O’NEILL: Ồ, hoàn toàn đúng là vậy.

NANCY MACE: Cảm ơn và tôi xin nhường lại thời gian.

ANNA PAULINA LUNA: Cảm ơn Dân biểu Mace. Bây giờ tôi xin mời ông Perry từ bang Pennsylvania trong 5 phút.

Nguồn tài liệu Khetthe đã tham khảo khi phân tích